ototno

BSLZ,跑到这里偷腥
不过研究的精神非常可嘉

ototno

从牌面上来看，确实应该是这样的

但是根据白皮，这里的目标应该是一个目标代替的过程，而非目标增加。所以如果有目标因为伤害分配而代替了原有的目标（且不管是一个还是多个，方便思考，先按一个处理也可），那在继续解析时的“消耗该单位”是否应该是消耗代替后的目标呢？

ototno

所以我认为新的还是旧的一种通俗的说法，是为了表述方便而存在的
其本质应该是目标的代替
而下一句“消耗该单位”应该理解为消耗翻面异能确定的单位，而当该单位被替代后，替代后的单位依然是翻面异能确定的单位（无论复数与否），所以依然会受异能的继续解析及结算

ototno

台州迅驰ototno(228808765)  20:38:08
消耗该单位：消耗翻面异能确定的单位（其中的该我理解-翻面异能确定）
笨笨笨(260363639)  20:38:46
替代后的单位依然是翻面异能确定的单位 那替代后的单位不是也能被消耗

台州迅驰ototno(228808765)  20:38:52
如果我的表述没有错，那最后推导下来的应该是这样的
台州迅驰ototno(228808765)  20:40:06
如果伤害和消耗中间是句号，我会支持你的说法
笨笨笨(260363639)  20:40:24
如果是句号我支持你的说法........
台州迅驰ototno(228808765)  20:40:47
句号必然你的
台州迅驰ototno(228808765)  20:40:53
句号就是2个效应
笨笨笨(260363639)  20:40:56
我真的认为句号是你的
台州迅驰ototno(228808765)  20:41:02
逗号是1个效应
台州迅驰ototno(228808765)  20:41:13
1个效应1个解析
笨笨笨(260363639)  20:41:23
因为句号是两个效应
台州迅驰ototno(228808765)  20:41:29
如果按照你的说法，就会出现2个解析了
台州迅驰ototno(228808765)  20:41:31
~~~~~~~~~~~~
笨笨笨(260363639)  20:41:39
第二个效应是在第一个基础上作出的
笨笨笨(260363639)  20:41:45
所以应该是消耗多个
台州迅驰ototno(228808765)  20:41:51
静等官方明天的回答吧
笨笨笨(260363639)  20:41:53
恩
台州迅驰ototno(228808765)  20:42:00
第二个效应是在第一个基础上作出的，比如是逗号
台州迅驰ototno(228808765)  20:42:04
必然
台州迅驰ototno(228808765)  20:42:10
句号不具备这个效果
笨笨笨(260363639)  20:42:56
我觉得句号就是先结算那个伤害 然后再消耗单位
台州迅驰ototno(228808765)  20:44:24
句号就是这个目标受到2个效果的影响，一个是前面的伤害，其次是后面的消耗。前面的消耗因为其他效果被替代。而后面的消耗没有被替代所以继续发生
台州迅驰ototno(228808765)  20:44:28
我是这样理解的


给官哥做参考，以上

ototno

如果在这里不存在目标的代替且2个效果是分开结算的话，那应该是以上结果。

然后我们再讨论下逗号和句号（必然有点咬文嚼字）
我目前的理解是一句话内的描述（或效果）是同时产生的，即使在描述上有先后，但是是同时进入堆叠，同时结算的，如果有一项效果被打断，是不会影响其他效果的。
而多句话的描述（或效果）虽然也是作为一个整体进入堆叠，但是在结算时必须按照句子的顺序来进行。如果上一句因故被完全打断（见规则书P31），则下一句将会因此而被打断（即使一下句本来可以继续结算）。

是否？

如否，请帮我修正
如是，请在白皮后续修正中补充

谢谢~！

PS：私以为共振按照牌面来看是官哥的解释，但是如果依照白皮来解释则应该是代替的效果，如果不是代替则我无法从依白皮中的其他条目来解释。所以是否白皮遗漏了什么？或者根据牌面最大的规则，所以白皮无须为此特殊情况列出条目？

ototno

如果我对标点符号的句式理解是正确的：
逗号：一句话内的描述（或效果）是同时产生的，即使在描述上有先后，但是是同时进入堆叠，同时结算的，如果有一项效果被打断，是不会影响其他效果的。
句号：而多句话的描述（或效果）虽然也是作为一个整体进入堆叠，但是在结算时必须按照句子的顺序来进行。如果上一句因故被完全打断（见规则书P31），则下一句将会因此而被打断（即使一下句本来可以继续结算）。

那按照这个语句来理解的话，电击的消耗目标和对目标造成2点伤害是否应该是同时结算？因为同时结算的话，在目标为结晶的时候，消耗因为目标非法被打断的情况下，而同时的伤害会依然使结晶受伤害。
所以是继续修正
标点符号的句式规则（一句话内的描述（或效果）是同时产生的，即使在描述上有先后，但是是同时进入堆叠，同时结算的，如果有一项效果被打断，是不会影响其他效果的。）
还是将
电击的逗号改为句号？

ototno

某张卡牌的异能并不存在被不同的标点符号分割开而产生“不同顺序”问题，没有这个概念。

顺序必然是有的，并列和排列都是顺序的一种。只是可以理解为逗号和句号语式间没有差异。

如果没有顺序，一。在结算时候必然会出现混乱，二。是在多重效果异能的处理上会更加趋于混乱

ototno

OK，OK

我是在就一个规则来讨论所有卡牌，而你在就一个卡牌在讨论“它”的规则。这个就是我们现在的分歧点
我在试在按照规则或者你修正后的规则来解释所有的东西
但是你是在为特定的一张卡来解释，而这个解释又不适用于其他类似情况的卡

所以如果只讨论某些单张的卡牌，那自然没有问题。
但如果为每一张卡都做出自己的规则，那肯定是不应该的。

所以我做的是就一个所谓的顺序或者不同语法的不同结算来给出合适的解释以解决所有类似的以及以后会出现的类似问题。

在电弧上是同时结算，而在电击上又顺序结算~~~~~~~
白皮上只列出了类似的替代规则而现在又说不是

这才是我纠结的地方。

我自然知道设计组在设计共振的时候就是为了电弧的，自然也考虑过两者间会发生什么情况。
但是我需要的不是设计组想当然的会认为怎么样，而是根据规则分析后会出现什么情况。
或许这就是所谓的“突破设计的掌握”吧

除了牌面特别列出的可以不按照规则来做的操作，其他所有的操作，布置和结果都是应该能遵循规则的

ototno

如果不是替代，那是伤害转移？或者直接给出个伤害重新分配条目？
我不希望白皮成为摆设的宪法

ototno

电击异能原文：消耗目标单位，你的指挥官对其造成的2点【电磁】损伤。
如果电击异能改为：你的指挥官对目标单位造成2点【电磁】损伤，消耗该单位。
这两种异能的表述方式有区别么？


在对结晶的处理上就有区别，可能你还没有发现，所以我才纠结

ototno

电击异能原文：消耗目标单位，你的指挥官对其造成的2点【电磁】损伤。——因为结晶不是单位所以不能消耗，所以目标非法，所以被打断
如果电击异能改为：你的指挥官对目标单位造成2点【电磁】损伤，消耗该单位。——因为结晶可以类似于单位受到伤害，所以受到2点伤害，如果这个时候结晶还在场，因为不是单位，所以无法被消耗，后续效果被打断

ototno

很好，感谢状第二枚获得！
请颁发勋章，第二版奖励，及修改规则条目的命名权

我先陶醉下，其他事情慢慢再说~~

ototno

LS就是一个猪，恩猪，恩猪
三笨猪
我们需要的不是答案，而是探索的过程！

ototno

这是哥的地盘，哥就爱得瑟，有本事来挑场子
挖哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ototno

好吧，我准备锁下帖子，恩恩